Hello大家好，经纬创始管理合伙人张颖经过深思熟虑，决定推出“重新认识合伙人”这个新栏目。一来通过他们，可以了解经纬在各个领域的布局、思考，经纬也一贯重视赋能年轻人，以及“只帮忙不添乱”地支持创业者;二来在三年多时间里，也能看到他们每一次自我迭代，也许对每个人的创业历程与职场经验都能带来一点帮助。
今天是“重新认识合伙人”第一期，从合伙人喻志云(以下称Eric)开始，他在经纬主要负责医疗领域，包括了创新药、器械、诊断、医疗服务等等，明星公司包括沛嘉医疗、益方生物、艾棣维欣、荣昌生物、臻和科技、华昊中天、Bota Bio、科美诊断、岚煜生物、华辉安健、新光维医疗、优复门诊、Ambrx、Senti Bio、Rootpath、PAQ Therapeutics、Nuance、信念基因等。从投资思考、个人感悟、认知反思等方面找他聊了聊，以下，Enjoy：
1
Q：快速一秒钟想一下，在你眼前立刻浮现出来的会是哪个项目?
ERIC：一秒钟实在太短，我一下想到了沛嘉，从早期阶段开始，我们一路都在加码。沛嘉在早期挺默默无闻的，直到两年前大家才意识到它的价值，这个项目完全印证了我们作为早期投资人做伯乐的价值。我们的第一笔投资回报在30倍左右，最终各方都很满意。
在今天这个阶段，我觉得创新药中的合成生物学潜力很大。我们在这方面也投资布局了很多，包括Bota Bio、RootPath、Senti Bio都是技术高手做的公司。合成生物学如今成为了很火的方向，但我们也是在两年前布局的。
2
Q：在基金层面，我们有很多成绩单，有行业小组的、有合伙人的，经常要通过非常直观的数据来证明自己。当然这会给每一个人很大的压力，但也需要这样的压力去驱动每一个人成长。站在今天，你怎么看过去3-5年自己的成绩?
ERIC：2020年我们投了非常多项目，在医疗领域内的投入超过了整个基金1/3的比重。按大领域来看，创新药、器械、诊断、数字医疗等都是我们在看的。从细分方向来看，覆盖了新冠疫苗、细胞/基因治疗、偶联药物、合成生物学、抗体药物、下一代小分子、手术机器人等等。
像ADC(抗体偶联药物)就是很有潜力的新方向，我们投的荣昌生物算是国内第一个被批准的药企。此外我们还投了新码生物和Ambrx，现在来看他们的数据是世界级最好的。
在一些更新的领域，比如我们最近投了PAQ Therapeutics，这家公司就是基于一位复旦教授的世界级发现，他的文章也发表在了Nature上。现在大家都很流行用PROTAC来降解蛋白质，但这位复旦教授利用了天然的自噬降解蛋白质机制。自噬有什么好处呢?第一可以降解多种类的蛋白质，此外还可以降解脂类非蛋白质的大分子。你可以把PROTAC技术看成是一种专门的“越野车”，但自噬这种技术更像是“全地形车”，什么路面都可以开。最特殊的是，它属于中国教授自己的原创，然后在全世界得到认可。我们有幸参与孵化了这家公司，这非常令人兴奋。
3
Q：在很多交叉行业里，经常蕴含着宝藏，但涉足这些领域往往有很高的认知壁垒。你有涉足过这种交叉领域吗?怎么去寻找门道?
ERIC：这是个很有意思的话题。现在很多产品突破，的确都是跨学科带来的。我们也投了几家这样的公司，比如万众一芯，它是用半导体技术来突破基因测序。其实医疗领域用的很多技术都不是最先进的，因为需要通过各种各样的认证，认证了以后又不愁卖不出去，所以医疗不像科技行业接收新技术那么快。
比如说以前基因测序，都是用光学信号，但半导体早就没有光学信号了，全部是电信号。所以万众一芯就是想把光路抛弃，半导体又可以大规模量产，这样就可以把产品做得又小又准又便宜。
对于投资人来说，就是要不断地去学习新知识，要有这种学习能力，阅读论文，理解science。
4
Q：如今投资行业头部效应越来越强，竞争也变得越来越激烈，如何在其中保持领先的认知水平?你怎么设计未来1-3年的打法?
ERIC：现在想去保持非常领先的认知，与以前相比的确是更难了。比如我们在5年前投沛嘉时，就是去研究美国的对标公司，发现有公司已经取得了非常实质的进展，当时我们就判断未来微创手术一定会代替开胸手术。那个时候去研究海外对标公司，并做出投资的机构还很少。
但现在的创新药赛道，大家都盯着海外，也有大量全球名校的生命科学博士下场做投资。五年前我们投沛嘉之后，沛嘉在市场上又平静了三四年，才获得高度认可，我觉得现在市场不存在这么长的窗口期了。
现在要想继续保持领先的认知，除了高密度的跟优秀创始人交流，还有就是从学术中学习。在医疗领域，可以去读最新的论文，从全球最前沿的科学发现中寻找机会。所以我们也在打造一个特别专业的团队，几位博士学术背景互补，有化学、生物、药学、临床四大方面，几乎就是一个创新药创业团队的配置。我们经常会进行小组讨论，很像当年读博士时开的小组会议，大家一起研究讨论一些有意思的文献，保持学术精神。只有持续地做好这些，才能先人一步，看到一些好的创业团队和投资方向。
在一个越来越“内卷”的市场，拥有一个好团队也变得越发重要。我在团队里不做微观管理，把大家都放出去，让他们做自己有热情、喜欢的东西。我们不会招对行业没有热情，天天需要你“拿鞭子在他后面抽”、他才往前跑这样的人。我们现在团队的学术背景很互补，大家都能看到其他同事看不到的东西，我觉得这是最佳效果，而不是大家都看到了同样的东西，因为那其实意味着你们都没看到很多东西。
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Q：投资一直有周期性，如今我们又处在了一个估值挺高的时期，你会担心某天晚上睡觉的时候，突然惊醒发现自己站在了周期的高点怎么办?
ERIC：我觉得还好，这也是早期投资的幸福所在，因为安全垫足够大，所以不用太担心泡沫，可能后期投资人更关注这个。虽然说我们也放弃了一些太贵的项目，但估值并非我们首要的考虑因素，而是团队的执行力怎么样，当初许诺的产品最终能不能做出来，这些才是我们更关心的。
早期投资人反而一个常犯的问题是被过去的经验束缚住，有的时候我开玩笑说年纪大的人，可能慢慢就不适合做投资。这里的核心就是不要被过去的习惯束缚住，要与时俱进。这个时代确实让估值涨得很高，我们愿意给好的公司估值溢价，当然也非常注重估值在合理范围内。更加重要的是，需要想一想基本面怎么样、是不是真实有创新、未来能不能持续这些问题。
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Q：没有人天生喜欢风险，你觉得自己可以跟风险很好地共处吗?你最不能容忍的风险是什么?
ERIC：我以前胆子就挺大，现在也挺大，我觉得做早期投资天生得是个乐观主义者，这样才能一直做下去，我觉得像DZ、DS骨子里也是一个乐观主义者。因为投早期的话，你不可能规避所有风险，不是说公司融了几次资就安全了，不到最后上市退出都还不算。
我们想保证我们开的枪、我们做出的投资尽量都是靠谱的。现在我们团队在行业的判断上越来越精准。我现在没法容忍的是看错了人，比如说人品不正、有明显的性格缺陷，但是你想办法帮他，他又听不进去，这种情况会让我很难受。当然，这并不是说像科学家的那种坚持，或者说待人接物不够圆润，我说的不是这个，而是公司对你根本不透明。
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Q：如何迅速判断一个人?你觉得你对于判断人性有感觉，是从什么时候开始?
ERIC：我觉得还是经历得多了，看得多了之后吧。你在跟对方打交道的过程中，你看他对一些事情的反馈，比如你跟他讲了一件事情，他最后有没有真正拿出行动。我们今年有好几个项目，都是一开始很认可他的产品，但最后接触下来，觉得团队在认知、执行力这些方面，确实离我们的标准还有很大距离，最后我们也都放弃了。
在早期阶段，以前我会因为事而否定人，比如他的团队不够强我就会pass，但往往事后发现，只要创始人足够强，他自己一旦发现事情不靠谱，就会立马转型，并且因为他在行业里有号召力，有人格魅力，他可以慢慢招募一些产业界高手加入他，成功概率大大增加。所以这也是我曾经的一个反思——就是在早期如果碰到好的创始人，即使不太认可他正在做的事情，也应该去投资。
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Q：有人说张颖是一个非常强势的老板，甚至可以用“凶残”来形容，你一般怎么跟他相处?
ERIC：看来这可能是一道送命题(笑)。我觉得张颖的强势，很多时候还是比较理性的一种强势。因为他的强势，经常能够把我推到自己的极限，进入到下一个境界。
确实好几次，因为他的强势，我们把本来不太可能的事情最后变成了可能。我觉得一个好的leader，就是要能够让团队里的每个人都变得更好，push to limit也是一种成长捷径。
当然在少数情况下，他的强势我是不认可的，所以我跟他也有过争论。DZ很多时候还是听得进去的，比如我们过去针对创新药领域的创始人应该具备什么品质，有过比较激烈的讨论。我一直认为，能把科研做好的人，在性格上就不会像互联网创始人那么圆润，因为科研需要一根筋地钻下去。所以创新药领域的创始人一些不够完美的地方，我都会更宽容一些。当然我觉得在其他细分赛道，比如在IVD(体外诊断)，我就要求创始人非常圆润，要把产品做的好，又很会销售，又会管团队，需要很全面。不同行业要求是不太一样的。
所以有不同的观点，肯定也要说出来，我觉得经纬的文化就是包容不同的声音。当然强不强势，还是那句话“自强则万强”。你作为一个投资人，投到了好的项目，老板的强势也是“强势的温柔”，业绩不好不够自强，即使你的老板是一个温柔的老板，最终也会变成“温柔的强势”。
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与《对话经纬合伙人喻志云：阅读论文、理解science，还组了一个创新药创业团队的配置》相关的文章>>
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